Вы здесь

Алексей Кочетков: Конституционная реформа по Лукашенко — это обман, это имитация изменений

Всебелорусское собрание будет аналогом российской Общественной палаты, в которой будут находиться известные люди, лояльные к власти, но в действительности ничего не решающие, считает политолог, руководитель фонда «Народная дипломатия» Алексей Кочетков. Об этом он заявил в интервью корреспонденту «Телескопа» Эдуарду Шаповалову.

– Алексей Владимирович, существует мнение, что раз Лукашенко является организатором конституционной реформы, то он же будет и основным ее выгодополучаетелем. То есть при вроде как видимой передаче власти, он попросту сохранит ее для себя. Как вы относитесь к этому предположению? Оно верно?

– Мне кажется, что все дело в том, что Лукашенко не собирается проводить никакой настоящей конституционной реформы. Он и его технологи придумали такую вещь как Всебелорусское собрание, которое якобы должно быть наделено какими-то полномочиями. Это, по мнению Лукашенко, и будет та реформа, которую требует белорусский народ. Хотя, на самом деле, это в чистом виде имитация реформ.

Белорусское собрание, по крайней мере, в том виде, как это сейчас преподносится публике, будет аналогом российской Общественной палаты, в которой будут заседать какие-то известные люди, поддерживающие власть, но в действительности ничего не решающие.

Это даже не устройство по выпуску пара, а в чистом виде имитация каких-то изменений: если раньше все решал один человек, то сейчас все также будет решать он один, но еще при нем будет некое собрание, поддерживающее все его действия от имени всего белорусского народа: хотели реформу? – получите. Это обман. И я считаю, что ни о каких реформах на сегодняшний день речи нет.

У меня есть стойкое ощущение, что Лукашенко нацелился просидеть весь свой президентский срок до следующих выборов, ничего в стране не изменив. У него есть иллюзия, поддерживаемая его окружением, что это ему удастся. Протесты он на время слегка заглушил. Прозападная оппозиция ведет себя, мягко говоря, странно, пророссийской он ,как и все предыдущие годы своего правления, не дает и не собирается давать подниматься. И даже те пророссийские организации, которые сейчас заявили о намерении участвовать в политической жизни страны, он будет пытаться затянуть во Всебелорусское собрание и сделать из пророссийской оппозиции еще одну подпорку своему режиму.

Это если посмотреть на ситуацию середины декабря 2020 года. В данный момент план на улице Карла Маркса именно таков. Имитация, создание видимости, демагогия и, в итоге, никаких реформ. Манифеста 1905 года, в котором Государь Император учредил Государственную Думу, пока ожидать не приходится.

– Что планирует Лукашенко, мы поняли, а что с этим будут делать его оппоненты: Россия, Запад и жители Беларуси?

– Я думаю, всем трем названным вами сторонам этот сценарий прекрасно понятен. Всем ясно видно, что это манипуляции общественным мнением, в том числе попытки манипулировать еще и Россией с ЕС. Мне кажется, на него все равно будет идти давление и с той, и с другой стороны, хотя то же давление с Запада довольно симулятивное. На Беларусь не оказывается такого давления, которое было в случае с прошлыми политическими кризисами: 10-го года или 15-го.

Запад сейчас скорее демонстративно журит Батьку, но не предпринимает никаких действенных шагов, и, я думаю, не собирается. И не удивительно, ведь, как правильно сейчас отмечают многие политологи, Лукашенко все-таки скорее больше выгоден Западу, какой бы он ни был, чем России, потому что он на сегодняшний день – это главное препятствие на пути интеграции России и Беларуси.

– Почему Россия позволяет Лукашенко так себя вести?

– Россия не может ввести блокаду Беларуси и заниматься разрушением белорусской экономики. Во-первых, мы тогда потеряем огромное количество сторонников в Беларуси, потому что в первую очередь это нанесет удар по ее жителям-белорусам, которых у нас считают такими же русскими как и великороссов.

Россия сама оказалась в довольно сложном положении, наше государство поддерживало Лукашенко десятилетиями, накачивая его финансово. По сути, оно создало для себя безвыходную ситуацию. Лукашенко ведет себя настолько негибко, что, собственно, российское руководство сейчас находится в состоянии глубоких размышлений.

С одной стороны, если действовать законными методами, тут пространство для маневра довольно ограничено. С другой стороны, нецивилизованными методами Россия действовать не может. Мы к этому непривычны, и в новейшей истории у нас такого опыта нет, да и не наши это методы. А традиции и политические технологии советских предшественников, утрачены и забыты.

Я думаю, что Россия сейчас ищет выход из создавшейся ситуации, прекрасно понимая, что, в общем-то, продолжение сложившейся ситуации, наносит ущерб и самой России. Белорусы ждут от России каких-то шагов и, не видя этих шагов, начинают, как минимум, раздражаться и разочаровываться, что, в свою очередь, ослабляет пророссийские силы и создает вредные иллюзии у прозападной части оппозиции.

Хотелось бы верить, что надежды «змагаров» оторваны от реальности и вряд ли воплотятся в жизнь, но, тем не менее, все равно это создает некоторую неустойчивость в самой Беларуси и в российском обществе, значительная часть которого после Украины очень нервно реагирует на любые события, которые происходят вдоль наших границ.

– Когда белорусские события только начинались, почти все эксперты сошлись во мнении, что Россия поддержала Лукашенко только потому, что был выбор: он или прозападная оппозиция. Пророссийской оппозиции в Беларуси в силу известных обстоятельств нет, и из двух зол выбрали наименьшее. Сейчас эта ситуация изменилась? Или хотя бы меняется?

– Во-первых, сегодня в российском обществе, наконец, появилось четкое понимание того, что без пророссийской оппозиции никакие изменения в Беларуси невозможны, и разговаривать можно только с ней. Разговаривать с Лукашенко бессмысленно – он сам создал такую ситуацию.

«Вы нам скажите, сколько вы нам заплатите, а мы тогда подумаем, как уменьшить нашу многовекторность». Понятно, что эта песня не закончится никогда. Поэтому первое и самое важное в этой ситуации то, что уже сформировалось устойчивое понимание, что с Лукашенко разговаривать бессмысленно. В российском публичном пространстве стало гораздо меньше его сторонников и лоббистов его режима. По крайней мере, они стали вести себя значительно тише.

Что же касается безальтернативности Лукашенко. Альтернатива есть всегда. Ведь и для Запада Тихановская – это же не альтернатива, а просто часть их политтехнологической игры. Россия поддержала Лукашенко, потому что его режим в тот конкретный момент удержался, хотя и завибрировал, и не было оснований думать, что он падет. Так и случилось, хотя, повторюсь, его полихорадило.

Россия занимает достаточно правильную, прагматическую позицию просто, я думаю, у российского руководства не было готового сценария на случай подобного развития событий. И опять же, нужно учитывать, что Беларусь, это абсолютно полицейское государство. И вести там цивилизованную публичную политическую деятельность практически невозможно.

Любые политические движения, организации, будь то российские соотечественники или пропольские змагары, могут жить в Беларуси только с позволения президента. Захочет закрыть – закроет. Поэтому все, что там происходит, во многом спланировано и срежиссировано самим окружением Лукашенко, по его же собственной команде.

Поэтому тут Россию слишком сильно обвинять неправильно. К тому же стоит определиться: мы действуем как цивилизованные люди, или мы начинаем вести себя как американцы. У нас нет возможности вести себя, как они и, самое главное, у современной России нет таких навыков. Нет единой общенациональной идеологии и нет людей, которые способны проводить такую работу.

К тому же на сегодняшний день это не соответствует официальному взгляду на порядок вещей в мире.

Россия выжидает. Она оказывает давление по тем каналам и теми способами, которые ей доступны, и смотрит на то, как события будут развиваться дальше.

Но по доброй воле Александр Григорьевич никаких реформ проводить не собирается. Ну и Запад сильно по этому поводу беспокоиться не будет. Например, Украина заявила, что введет санкции против Лукашенко. Это плохо повлияло на экономические прогнозы внутри самой Украины. И я так понимаю, что кто-то из кураторов принял решение, что эти санкции для Украины не обязательны. И Украина объявила, что никаких санкций против Беларуси вводить не будет.

Если даже Украина, которая абсолютно несамостоятельная единица, позволяет себе такие демарши в отношении Лукашенко, то я думаю, что это говорит о том, что пока Запад все устраивает.

Они создают видимость: возят жену Тихановского по всему миру. С ней встречаются президенты каких-то лимитрофов. Иногда даже топовые европейские политики, но это по большому счету ничего не значит. Все прекрасно понимают, что никакой она не президент, никаких выборов она не выиграла на самом деле. Просто это попытка создать некоего лидера из того, что есть. Ведь при всех своих технологиях и при всех миллиардах, которые Запад вкладывают в развитие подконтрольного гражданского общества в тех странах, где они хотят сменить режим, при всем этом они тоже оказались в ситуации, когда кроме Тихановской им белорусскому народу и предложить-то нечего. Гора родила мышь.

— А политические партии пророссийские появились? Есть какие-то подвижки?

— Да, эти подвижки происходят. Есть определенная динамика, и это очень хорошо. Просто пока всё происходит в непубличном пространстве, потому что публичное пространство в Беларуси довольно своеобразно.

Это происходит в не заметных для постороннего глаза формах, но да, в белорусском обществе происходят серьезные изменения. И я думаю, что в любом случае время работает на пророссийскую оппозицию. И все равно, рано или поздно, ей удастся прорвать тот бетон, в который Лукашенко закатал публичное белорусское пространство.

– Некоторые эксперты говорят, что белорусская молодежь все чаще смотрит на Запад и с ней работают западные НКО. Что можно сделать для развития и укрепления взаимоотношения между жителями наших стран? Если не на правительственном уровне, то хотя бы на гражданском? Инициативные группы, совместные проекты? Что бы, по вашему мнению, гражданскому обществу наших стран следовало бы делать?

– Я считаю, что тут очень важно вовлекать белорусов во всевозможные внутрироссийские проекты, вовлекать в совместное волонтерское движение. Здесь стоило бы обратить внимание руководства тех российских фондов, которые своими грантами поддерживают различные гражданские инициативы, чтобы они пересмотрели отношение к проектам, связанным с сотрудничеством с зарубежными странами, дали возможность оплачивать работу иностранцев.

Потому что Беларусь хоть и близкая, но все-таки другая страна. Возможно, следовало бы выделить целое направление на создание совместных российско-белорусских социальных или гражданских инициатив.

Кроме того, обязательно, нужно увеличить количество белорусских студентов, которые могли бы учиться в России. Как на бюджетной, так и на платной основе, но по облегченной форме. Нужно привлекать белорусских IT-шников и других квалифицированных специалистов, которые сейчас в основном уезжают на Запад. То есть нужно максимально открыть доступ белорусов в Россию.

И не ставить барьеры, когда никто и никуда проехать не может. С 20-го числа Беларусь вводит локаут и закрывает границу. Но до этого ведь сама Россия препятствовала взаимному передвижению. С марта месяца текущего года из России было очень сложно выехать, и в Россию было очень сложно въехать.

И я считаю, что это не способствует тому, чтобы у Беларуси устанавливались более тесные связи с Россией. Нужно стать более открытыми для белорусов и идти навстречу не государству, а частным лицам: чтобы они могли свободно устраиваться на работу в сегодняшних условиях, чтобы они могли пересекать границу, находить здесь для себя новые возможности. Вместо поддержки режима Лукашенко необходимо создавать новые рабочие места в приграничных областях, куда привлекать на работу и граждан Белоруссии. На миллиарды, уходящие в никуда, можно сделать тот же Смоленск центром притяжения не только для россиян, но и для жителей Могилевской и Витебской областей.

Нужно создавать специальные программы. Привлекать белорусскую молодежь в российское общефедеральные проекты и белорусы, я думаю, с удовольствием будут в этом участвовать. Необходимо создавать дополнительные информационные ресурсы, которые бы информировали белорусов о жизни в России: о том, как она меняется и что она из себя сегодня представляет. Больше показывать позитивные изменения в российских регионах. Нам и самим это не помешает. Потому что наши геополитические противники спекулируют на том, что жить они будут, как в Смоленске, а белорусам нужно объяснять, что они будут жить как в Петербурге, Нижнем Новгороде или, если постараются, как в Москве.

Их меньше десяти миллионов, они трудолюбивы и динамичны, а у нас есть множество регионов с сопоставимой численностью населения, где жизнь, даже по сравнению с той же Польшей, могла бы выглядеть для белорусов предпочтительнее.

Телескоп

Алексей Кочетков: Конституционная реформа по Лукашенко — это обман, это имитация изменений

Добавить комментарий

Plain text

  • HTML-теги не обрабатываются и показываются как обычный текст
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.